مصاحبه آخرین رئیس سازمان انرژی اتمی ایران در زمان شاه
گروه سیاسی «تیتریک»/ متن که پیش رو دارید مصاحبه علی اکبر اعتماد، آخرین رئیس سازمان انرژی اتمی ایران در زمان شاه در تاریخ 22 آگوست 2012 ( اول شهریور ۱۳۹۱) با شبکه تلویزیونی کشور سوئیس درباره مسأله هسته ای جمهوری اسلامی ایران است که در رسانه های مختلفی بازتاب داشته است. در این مصاحبه وی به بیان دیدگاه های خود درباره موضوع هسته ای ایران و برخورد غربی ها با آن می پردازد.
«تیتریک» خواندن این مصاحبه را به مخاطبان پیشنهاد می کند.
آيا براي شما ساده بود که در سال 2001 به ايران باز گرديد در حاليکه از بسياري از ايراني ها که ايران را در سال 1979 (1357) ترک کردند شنيده ميشود که ما هرگز به ايران باز نمي گرديم؟
اين ايراني ها بودند که مرا دعوت کردند تا به ايران باز گردم. من هم به آنها گفتم که من به اين شرط به ايران باز ميگردم که با برنامه هستهاي هيچ کاري نداشته باشم. من گفتم که بعنوان يک فرد آزاد و مستقل به ايران مي آيم و آنها نيز پذيرفتند.
آيا رژيم ملاها هرگز تلاش نکرد تا از دانش شما بهره بگيرد؟
چرا. آنها از من خواستند به عنوان مشاور در سازمان انرژی اتمی مشغول بشوم ولي من گفتم: نه، من هرگز نمیخواهم یک مشاور باشم و من آزاد هستم. البته اگر نظر من را درباره اين يا آن بپرسند، به آنها خواهم گفت.
نظر شما درباره این رژیم ملاها چیست؟ چگونه با آنها کنار مي آیيد؟
رژیم مسأله من نیست، مسأله من ایران است. من ایران را دوست دارم. کشورم را دوست دارم. مردم کشورم را دوست دارم و با آنها زندگی میکنم. البته کسانی که بر کشور حکومت میکنند مشکلاتی برای مردم ایجاد کردهاند اما من خودم را با این مسأله قاطی نمیکنم.
و همین باعث شده آنها شما را به حال خود بگذارند و هر کاري بخواهید انجام دهید؟
دقيقا؛ آنها به من احترام مي گذارند. من بايد منصف باشم و آنها همگی به من احترام میگذارند و به من ميگويند که کارم را [در گذشته] بسیار عالی انجام دادهام و کارهای من باعث شده آنها به وضعیت حال حاضر دست پیدا کنند. آنها به من احترام مي گذارند، همین!
دولت ايران وجهه بسيار بدي در غرب دارد زيرا غرب اعلام میکند ايران ميخواهد بمب اتمي بسازد. آيا اين موضوع صحیح است؟
خب، از این جهت که غرب این ذهنیت را ایجاد کرده که ايران مي خواهد بمب و سلاح هستهای بسازد درست است؛ ولي این حقیقت ندارد که ایران میخواهد چنین کاری بکند. نکته اینجاست که غرب معاهده NPT )معاهده منع گسترش سلاحهای هستهاي( را بوجود آورده ولي آنرا رعایت نمیکند! روح معاهده NPT آن است که تا زمانيکه به تعهدات عمل کنيد، و تعهد ايران آن است که سلاح هستهای نسازد و تاکنون هم نساخته، آنگاه حق دارید هر کاری در حوزه فناوري هسته اي انجام دهید. نه تنها این، بلکه کشورهای دیگری که دارای فناوري، مواد و تجهیزات هستهاي هستند باید آنرا در اختیار شما قرار دهند. ولي آنان اينها را در اختيار ايران قرار نميدهند! بهانه میگیرند! میگویند اگر ما اين فناوري را به شما بدهیم شما سلاح هستهای خواهید ساخت! ولي من تعجبم این است که از چه زماني معاهدات مبتنی بر بد گمانی بوده؟! آنها نسبت به ایران بدبین هستند و این فقط یک گمان است!
اما آيا شما ميدانستید که در گذشته آمادهسازیهایی براي بمب انجام گرفته است؟
نخير! نخیر! ما هرگز در گذشته آمادهسازي براي بمب انجام ندادهایم! زمانیکه من مسئول سازمان بودم، بر این باور بودم که وظيفه من است که همه نوع تحقیقاتی را باز بگذارم و همکاران من نیز تحقیقات متنوعی را انجام میدادند و من آنها را آزاد گذاشتم. من نمیگفتم که شما حق این کار را ندارید یا حق آن کار را ندارید، چرا که معاهدهNPT مجوز هر کاری را میدهد.
آیا به این معناست که آنها گزینه تحقيقات در زمينه بمب را نيز داشتند؟
ما آن زمان بر روی غنيسازي اورانيوم بوسیله لیزر کار کرديم که بسيار نو به حساب ميآمد. ما اين کار را شروع کردیم ولي به این معنا نبود که قصد داریم بمب بسازيم. ببینید، هيج دولتي يک شبه تصميم نميگيرد که فردا بمب بسازد. نخير، اين يک بحث سياسي است. اگر شما نیاز پیدا کنيد و احساس کنید امنيت شما در خطر است آنگاه سراغ سلاحهای هستهای میروید. من به شما میگویم خوشبختانه ایران در حال حاضر قصد ساخت بمب ندارد. اما متاسفانه بايد بگویم که اگر فشارهای کشورهای غربی ادامه پيدا کند، آنها ايران را به سمت ساخت سلاحهای هستهای هول میدهند! زیرا آنها به این باور خواهند رسید که برای قدرت داشتن در منطقه خاورميانه به آن نیاز دارند. اسرائيل بمب را دارد، پاکستان بمب را دارد، هند بمب را دارد و روسيه هم بمب را دارد و همه کشورهاي اطراف ما بمب دارند و ايران اگر واقعا از سوي غرب بيشتر تحت فشار قرار گيرد آنوقت بمب خواهد ساخت و من بر اين عقيدهام که اين حق را هم دارد! چرا اسرائيل، پاکستان و هند حق دارند بمب داشته باشند و غربيها با آنها همکاري هم ميکنند در حاليکه آنها همه نوع همکاری را با ايران قطع کرده اند، تنها بخاطر بد گمانی که شايد آنها بمب بسازند؟! اين اصلا منصفانه نيست!
آنچه که امروز مسلم هست آن است که ايران تا سال 2003 برنامه هستهاي نظامي داشته ولي از آن سال به بعد آنرا متوقف نموده است. و امروز براي کارشناسان روشن شده که ايران همه امکانات لازم براي ساخت بمب را فراهم کرده ولي هنوز تصميمی در این زمینه نگرفته است. آیا این درست است؟
بله و نه؛ اين موضوع که ايران تا پیش از سال 2003 برنامه هستهاي نظامي داشته درست نيست. اين چیزی است که سازمانهاي امنيتي آمريکا ادعا کردند. آن زمان آنها حتی نميتوانستند روياي چنین چیزی را هم در سر داشته باشند! اما اين موضوع درست است که ايراني ها امروز میگویند ما حق داشتن همه فناوريها را داريم و تا مرز دانش تمام این فناوریها پیش رفتهایم. ايرانيها تصريح میکنند که ما همه فناوريها را داریم، ولي به این معنی نیست که قصد داریم بمب اتمي بسازيم. مانند وضعيت کشورهای دیگر است؛ نظیر آلمان و ژاپن که قابليت ساخت بمب را دارند ولي اين کار را نميکنند زيرا نيازي به آن ندارند. ایران نیز اگر به آن نیاز پیدا کند بمب را میسازد و تا زماني که به آن نياز نداشته باشد آنرا نميسازد. اين موضوع خیلی روشن است! چرا که نه؟! چرا کشوری همچون ایران در خاورميانه نباید ابزار لازم برای دفاع از خود را داشته باشد؟!
آیا شما تائيد مي کنيد که ايران همه ابزارها و آمادگیهاي لازم برای ساخت بمب را فراهم کرده تا آماده باشد که در صورت اتخاذ تصميم بتواند بمب اتمي را بسازد. درست است؟
نه به این شکل که شما بیان کردید! آنچه صحیح است آن است که ايران تحقيقات را در زمينههاي مختلف انجام مي دهد و هیچ محدودیتی اعمال نمیکند و طبق معاهده NPT هم کاملا حق آنهاست. اينکه با چه هدفی اين تحقیقات را انجام میدهند نميدانم، زيرا من از ذهن حاکمان خبر ندارم.
وقتي با رابرت کِلي رئيس سابق بازرسان آژانس صحبت کنید تاکيد میکند که با مشاهده مرکز غنيسازي اورانيوم نطنز، آنچه به چشم میآید آن است که اين مرکز خيلي بزرگتر از يک مرکز براي برنامه هستهاي غير نظامي است و از این جهت بايد براي کار ديگري باشد. ضمنا شما براي آنکه با بيماري سرطان نيز مبارزه کنيد نيازي به غنيسازي اورانيوم با غلظت بالا تا اين حد نداريد. پس قضيه از اين قرار است که یا ايرانيها نميدانند چه کار ميکنند و يا اينکه موضوع بزرگتري را در سر دارند يعني يک برنامه هستهاي نظامي. شما در اين زمينه چه مي گویيد؟
اولا در مرکز نطنز اورانيوم غنيسازي با درصد بالا انجام نميشود و حداکثر غلظت غنيسازي بين 4 تا 5 درصد است که این درجه از غنیسازی برای سوخت نيروگاه ها کاربرد دارد. هدف مرکز نطنز این است. علاوه بر این، آنها برای نیروگاه تحقیقاتی تهران به سوخت نیاز دارند. اين نیروگاه حداقل به سوخت با غنای 20 درصد نیاز دارد. آنها از تمام کشورها درخواست کردند تا سوخت مورد نیاز را در اختیارشان قرار دهند ولي هيچ کشوري حاضر نشد این سوخت را در اختيار ما قرار دهد! اين درحاليست که اين نيروگاه براي کاربردهای پزشکي از اهميت بسیار بالایي برخوردار است. پس از آن، ايرانيها اعلام کردند که اگر شما اين سوخت را در اختيار ما نميگذاريد، ما خودمان مجبوریم آنرا تولید کنيم و اکنون در مرکز فُردو اورانيوم را تا غلظت 20 درصد غنيسازي میکنند که این براي نيروگاه تحقيقاتي مورد نیاز است. نکته مهم اینجاست که اگر غرب حاضر نشود با ايران همکاري کند آنوقت ايرانيها بیشتر و بیشتر پیشرفت خواهند کرد تا اینکه زماني آنها متوجه خواهند شد که همه ملزومات ساخت بمب را در اختیار دارند.
يعني شما مي گویيد که فشار سنگین غرب علیه ايران، آنها را به سمت ساخت بمب سوق میدهد؟
دقیقا! دقیقا! غربي ها کار درستی انجام نمیدهند. آنها مي بايست با ايران همکاري کنند و اين بهترین راه برای دور نگاه داشتن ایران از دستیابی به سلاح هستهای است.
شما صحبت از همکاري ميکنيد. به نظر شما راه حل چيست؟ غربيها در چه زمینهای بايد با ایران همکاري کنند؟
يک مثال ميزنم؛ در زمان من، ايران 10 درصد از سهام مرکز غنيسازي يوروديف فرانسه را در اختيار گرفت. يعني ما در 10 درصد از توليدات اورانيوم اين مرکز سهیم شدیم. من آن زمان خودم قرارداد را امضا کردم. آنوقت چه شد؟ پس از پيروزي انقلاب در ايران، فرانسوا ميتران رئيس جمهور فرانسه شد. وي يکباره اعلام کرد اگرچه ايران در 10 درصد تولیدات اين مرکز سهيم است ولي ما گواهی دسترسی به توليدات اين مرکز را به آنها نمیدهیم! وقتي شما اينگونه با ايران رفتار کنيد آنوقت آنها این کار را در کشور خودشان انجام میدهند و امروز دقيقا همين اتفاق افتاده و برای همین است که آنها این کار را انجام میدهند زيرا فرانسه دسترسی آنها به تولیدات آن مرکز را رد کرد.
این روزها شاهد مذاکرات بیپايان استانبول، بغداد و مسکو هستيم و اين تصور ایجاد میشود که اين فقط یک بازي موش و گربه است! راه خروج از اين بنبست چیست؟
اجازه بدهید به شما بگویم که آنچه غربیها در حال حاضر انجام میدهند غير قانوني است، مغاير با معاهده NPTاست، مشروع نیست و ضمنا داراي نتيجه معکوس است! آنها اعلام میکنند میخواهند مانع دستیابی ایران به سلاح هستهای شوند اما از نظر من، مسیری که آنها طی میکنند ایران را به سمت سلاح هستهای سوق میدهد! این از این. اما اینکه چگونه ميتوان از اين بنبست خارج شد، من هيچ چشم اندازی نميبينم! من معتقدم که در حال حاضر اصلا موضوع به مسأله هستهای ربطي ندارد! غربيها ترسي از این مسأله ندارند؛ اصلا! آنها اين را بهانه کردهاند تا به ایران فشار وارد کنند و تحريمهایی را عليه ايران اعمال کنند.
پس هدف غربي ها چيست؟
اگر مسئله هستهای نبود آنها موضوع ديگري را پيدا مي کردند! مشکل در اينجاست که دولت ايران موضعي دارد که مورد تایید غرب نیست. اين يک مبارزه است و ادامه خواهد داشت. من هيچ راه حلي برای وضعيت فعلي نميبينم!
يعني به عبارت دیگر فقط گزينه جنگ باقي مي ماند؟
نخير! زیرا من معتقدم غرب توانایی راه اندازی جنگ عليه ايران را ندارد! ايران، افغانستان نيست! ايران، عراق نيست! این چیزی است که گاهي اوقات آنها فراموش ميکنند! ایران یک کشور بسیار قدرتمند است و توان نظامی بالایی دارد و مردم ايران در دفاع از کشور خود بسیار مصمم هستند، همانگونه که در مقابل صدام این کار را کردند و در مقابل هر کشور ديگري هم دفاع خواهند کرد. من معتقدم که اسرائيل و ایالات متحده قادر نیستند به ايران حمله کنند. اگر اين کار را بکنند، آنها کل خاورميانه را دچار چنان بحرانی ميکنند که کل منطقه عليه خود آنها به پا میخیزد. اگر آنها تحريمها را لغو نکنند هيچ راه حلي وجود نخواهد داشت.
و اگر تحريم ها لغو شوند آنوقت چي؟
اگر تحريم ها لغو شوند آنگاه شاید ايران با غرب به راه حلي دست پيدا کند و در زمينه انرژي هستهای با هم همکاری داشته باشند و آنگاه در چنين وضعيتي شاید ايران از برنامه غنيسازي اورانيوم تا غلظت 20 درصد دست بردارد.
آیا شما نگران وضعيت کنونی نیستید ؟!
نخير، به هیچ وجه نگران نیستم ولي موضوعي که مرا متعجب میکند آن است که اسرائيل هر روز ايران را تهديد به حمله ميکند و هيچکس نمیپرسد: به چه حقی میخواهد به ایران حمله کند؟! شوراي امنيت سازمان ملل اصلا وجود ندارد! شوراي امنيت ميبايست به آنها بگويد که شما حق ندارید به کشور ديگري حمله کنيد! اسرائيل به عراق حمله کرده، به سوریه حمله کرده، به لبنان هم حمله کرده و هيچکس چيزي نمیگوید! در عوض ميگويند ايران ممکن است زماني سلاح هستهای داشته باشد! اولا، فرض کنیم زماني هم ايران سلاح هستهای بسازد ولي شما سلاح هستهای نمیسازدید که از آن استفاده کنید بلکه سلاح هستهای میسازید تا از خود دفاع کنید ...
ولي آيا رئیس جمهور احمدي نژاد نگفت که آنها تمایل دارند اسرائيل را نابود کنند؟
او هرگز چنين حرفي نزد!
پس او چه گفت ؟!
ج: او گفت اسرائيل از روي نقشه محو خواهد شد اما نه بوسیله ايران، بلکه به این خاطر که به لحاظ تاريخي در جاي اشتباهي قرار دارد و روزي از روي نقشه محو خواهد شد. او نگفت که ايران قرار است این کار را انجام دهد!
پس چه کسي ؟!
تاريخ! فلسطينيها در وضعيت بسيار بدي قرار دارند. لبنان، سوريه، عراق و همه کشورهای عربی به اين امر علاقه دارند و اينک مصر نيز به آنها اضافه شده است. ایران این کار را نمیکند. در واقع اسرائيل در حال جنگ با کشورهاي عربي است نه با ايران! من نمیدانم چرا کشورهای غربی مرتبا این موضوع را عليه ايران جلوه میدهند! من دقيقا آنچه احمدي نژاد گفته را خواندهام و گفتههاي او در غرب به عمد اشتباه ترجمه شده است!
و اما نکته قابل تامل عنوانی است که این رسانه سوئیسی برای این مصاحبه انتخاب کرده است. عنوان انتخاب شده برای این مصاحبه :
بمب اتم ایرانی: «ما در آستانه دستیابی به تمام فناوریهای مورد نیاز هستیم». قضاوت درباره تناسب این عنوان با محتوای مصاحبه را به خوانندگان واگذار میکنیم.
تصویر صفحه سایت تلویزیون سوئیس
فایل صوتی این مصاحبه به زودی از طرف پایگاه تحلیلی خبری«تیتریک» منتشر می شود.
ارسال نظر
اخبار برگزیده